Rubus invasif ?

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Rubus invasif ?

Messagepar ygbotanique » mar. 5 mars 2013 15:28

Bonjour
Ce rubus apparait apparemment de plus en plus souvent dans le haut bassin versant du Reins (Cublize, Ranchal et Thel dans le département du Rhône).
Il parait aimer une certaine altitude, les bords de ruisseaux, la mi-ombre et la forte humidité.
Il me semble que ce pourrait bien être Rubus laciniatus qui pourrait être échappé de jardins ?
Je cherche des infos sur la situation de cette plante.
Est-elle connue naturalisée ou invasive ailleurs ?
Par avance merci pour votre aide.
Très cordialement.
Fichiers joints
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Re: Rubus invasif ?

Messagepar DUBS » mar. 5 mars 2013 16:19

Bjr

les rubus, c'est un art :D

mais là je pense qu'il s'agit de Rubus laciniatus...
Pascal

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Re: Rubus invasif ?

Messagepar ygbotanique » mar. 5 mars 2013 19:30

Bonjour Pascal
Merci pour cette confirmation.
Effectivement dans les rosacées les rubus sont pour moi affaire de spécialistes car les clés de déterminations me paraissent très subtiles dans ce groupe ! :D
Comme pour les ptéridophytes que je connais bien mieux il faut de l'expérience et l'aide des bons ouvrages et des documents adaptés et mis à jour...
J'ai trouvé sur Internet des infos qui laissent à penser que Rubus laciniatus est aujourd'hui invasive en Alaska et au Canada....
Elle semble s'installer doucement en France dans quelques départements :
http://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/119171
Le climat oro-atlantique du Haut Beaujolais pourrait bien lui convenir et donc elle est peut être à surveiller...?
A revoir de près cette année.
Cordialement.
Yves

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Re: Rubus invasif ?

Messagepar DUBS » mer. 6 mars 2013 16:08

Bjr

il n'y a à ce jour aucuns documents valables pour identifier spécifiquement les ronces de France, des documents pour les séries ou morphotypes, oui, c'est tout

laciniatus a été détectée en plusieurs régions de france, même dans des zones aussi isolé que les hauts plateaux du limousins par exemple
Pascal

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Re: Rubus invasif ?

Messagepar ygbotanique » jeu. 7 mars 2013 01:01

Bonsoir
Les botanistes sont très prudents avec ce groupe qui semble leur faire très peur. :D
Il est probable que comme pour les ptéridophytes les caractères visuels soient "très limites" pour déterminer de façon absolument fiable certains taxons ?
Si en plus la taxonomie est en cours de mise à jour cela ne doit pas aider :nono:
Je ne sais pas si les spécialistes font appel à la cytométrie de flux pour s'aider avec les variations de ploïdie de ces espèces.
Pour les ptéridophytes on a la chance de pouvoir parfois disposer du labo de Ronie Viane :
http://www.pteridology.ugent.be/
Pour les rubus je ne sais pas si d'autres labos travaillent en France sur le sujet ?
Aux USA cela semble le cas ???
http://journal.ashspublications.org/con ... 7.full.pdf
Pour revenir à Rubus laciniatus vous me confirmez donc sa présence parfois loin des habitations et des cultures.
Peut être une dispersion par les oiseaux ?
Elle semble surtout suivre les cours d'eau.
Grand merci pour les infos.

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Re: Rubus invasif ?

Messagepar DUBS » jeu. 7 mars 2013 09:52

Bjr


Ah je ne suis pas suffisamment maître en la matière pour te répondre sur la biologie de cette ronce

Mon avis est bien sur une dispersion par oiseaux ou autres frugivores
Je vais pose la question sur le forum dédié rubus et te tiens au courant
Pascal

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Re: Rubus invasif ?

Messagepar Ghislain » jeu. 4 avr. 2013 20:03

Hello,
j'ai déjà eu l'occasion de l'observer aussi, mais pas en bordure de cours d'eau... quelque part dans les hauts-de-Seine de mémoire !
A+
Ghislain. Lyon.

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Re: Rubus invasif ?

Messagepar ygbotanique » sam. 6 avr. 2013 00:10

Bonsoir
Pour l'instant elle est connue dans trois communes du département du Rhône :
Grezieu le Marché
Pomeys
Cublize
Pour les deux première communes elles ont été trouvé lors de l'inventaire du Conservatoire Botanique National du Massif Central;
Cordialement.

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Re: Rubus invasif ?

Messagepar palmierbret » jeu. 8 août 2013 22:02

Apparemment, Rubus laciniatus commence à faire son nid dans le pays.
J'en ai trouvé un pied dans le Bas-Rhin, a quelques encablures de Colmar (et des jardins ouvriers bordant la cité).

Fred


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