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[Agrostis gigantea] poacée

Posté : jeu. 27 juil. 2017 22:54
par DUBS
Bonsoir
pour les graminologues :D avertis du forum : petite poacée poussant sur sables et graviers d'une ancienne carrière avec flaque temporaire
Les épillets très petits me semble à une fleur, feuilles scabres à bord denticulé, touffe dense < 50cm...
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Re: poacée

Posté : ven. 28 juil. 2017 15:10
par bleuette
salut Dubs
cela doit se jouer entre Agrostis stolonifera et gigantea
c'est mon avis de graminophile (moins sérieux que graminologue ;) )

Re: poacée

Posté : ven. 28 juil. 2017 15:41
par Turdus
Bonjour
y'a pas longtemps j'ai joué au graminophile moi aussi, en vain.
Ca me rappelle ce post mais je ne suis pas graminologue.
viewtopic.php?f=2&t=12144

Re: poacée

Posté : sam. 29 juil. 2017 21:18
par DUBS
Re
merci les graminophiles alors :lol:
je suis ok sur agrostis mais je n'y voyais pas stolonifera qui est aussi présent sur le même site...
d'ailleurs sur la droite de la première image on aperçoit les tiges couchées rampantes de stolonifera.. pour la plante elles sont toutes dressées, si on suit FG les rameaux primaires sont étalés à plus de 30° donc ce serait plutôt gigantea

Re: poacée

Posté : dim. 30 juil. 2017 09:38
par Turdus
Bonjour,

j'ai fait un petit montage sur la ligule,
j'ai lu
Agrostis gigantea: ligule plus long que large à apex denté déchiré.
Agrostis stolonifera: ligule 1-6mm tronquée

mais quand on dit plus long que large, la mesure de la longueur est assez vague.

Enfin pour moi c'est gigantea à gauche et stolonifera à droite car non déchiquetée.
Bonne journée
Erik

Re: poacée

Posté : dim. 30 juil. 2017 12:31
par bleuette
n'oublies pas de citer tes sources Turdus ;)
sur ta plante , on a beaucoup de mal à distinguer l'épillet .... 1 fleur ou pas ? , de plus les feuilles semblent très longues , A. a des feuilles plutôt courtes (bref sans reconnaitre ce que cela pourrait être vraiment ,je ne mettrai pas ma main au feu pour Agrostis d'après les photos présentées ...)

D'apres Flora Gallica , 3 critères seulement différencient A. gigantea et stolonifera

rhizomes constants ,certains à plus de 4 entrenoeuds , innovations stériles à tiges généralement dressées et < 3 dm
rameaux primaires de la panicule restant étalés à plus de 30° à la fructification
----> A. gigantea

rhizomes nuls ou à 1-4 entrenoeuds , innovations stériles à tiges généralement couchées et/ou > 3dm
rameaux primaires de la panicule se redressant à moins de 30° à la fructification
-----> A. stolonifera

Dubs : les rameaux se redressent en pinceau (ou pas ) après la floraison
là tes Agrostis sont à peine fleuris ,me semble t il ...

@+

Re: poacée

Posté : dim. 30 juil. 2017 12:54
par Turdus
Bleuette a écrit
"n'oublies pas de citer tes sources Turdus"

Oui j'ai négligé ce détail.
Guide Delachaux des fleurs de France et d'Europe, David Streeter
et le site Floréalpes
http://www.florealpes.com/comparaison.p ... &nouveau=1

Erik

Re: poacée

Posté : dim. 30 juil. 2017 12:55
par Turdus
Bleuette a écrit
"n'oublies pas de citer tes sources Turdus"

Oui j'ai négligé ce détail.
Guide Delachaux des fleurs de France et d'Europe, David Streeter
et le site Floréalpes
http://www.florealpes.com/comparaison.p ... &nouveau=1

Erik

Re: poacée

Posté : dim. 30 juil. 2017 21:01
par DUBS
Les stolonifera du même site sont tous en pinceau déjà.. ceux cf gigantea dont tous à panicule étalée
Le plant en vue générale a d'ailleurs la panicule bien passée
De plus aucun stolon