[Scabiosa columbaria] Knautia problématique...

Ici, chacun peut poster ses photos de plantes sauvages à déterminer...
Répondre
Avatar du membre
sylvain
Messages : 598
Enregistré le : mer. 2 mars 2016 06:00

[Scabiosa columbaria] Knautia problématique...

Message par sylvain »

Bonjour à tous !

Je continue ma série de plantes pyrénéennes de l'été dernier...

Observé à Bessède-de-Sault (11), le 27 juillet 2017, sur le talus d’un pré en expo sud. Altitude 750 m.

Feuilles basales entières arrondies, caulinaires divisées.

Je sais que Knautia arvensis est très polymorphe, mais je trouve la tige trop glabre et les folioles de la base de l’involucre vraiment très courtes… Qu'en pensez vous ?

-PYR017-1a-Bessède-28 07 2017-ALG.jpg
-PYR017-1a-Bessède-28 07 2017-ALG.jpg (187.18 Kio) Vu 3083 fois


-PYR017-2b-Bessède-28 07 2017-ALG.jpg
-PYR017-2b-Bessède-28 07 2017-ALG.jpg (158.48 Kio) Vu 3083 fois


-PYR017-3a-Bessède-28 07 2017-LG.jpg
-PYR017-3a-Bessède-28 07 2017-LG.jpg (108.19 Kio) Vu 3083 fois


-PYR017-3d-Bessède-28 07 2017-LG.jpg
-PYR017-3d-Bessède-28 07 2017-LG.jpg (167.27 Kio) Vu 3083 fois


-PYR017-3b-Bessède-28 07 2017-LG.jpg
-PYR017-3b-Bessède-28 07 2017-LG.jpg (168.24 Kio) Vu 3083 fois



Merci de votre aide
Amicalement
Sylvain
Modifié en dernier par sylvain le sam. 17 févr. 2018 12:28, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Gilles
Messages : 465
Enregistré le : mer. 9 avr. 2008 09:05
Contact :

Re: Knautia problématique...

Message par Gilles »

Bonjour,
La feuille présentée me gêne, mais ce ne serait pas une scabieuse ?
Gilles
Avatar du membre
sylvain
Messages : 598
Enregistré le : mer. 2 mars 2016 06:00

Re: Knautia problématique...

Message par sylvain »

Merci de ta réponse Gilles.

Effectivement, une scabieuse pourrait faire l'affaire, mais ça ne fait que déplacer le problème... :mrgreen:

Plus je regarde ces espèces, plus je patauge !

Les feuilles basales :
-PYR017-2a-Bessède-28 07 2017-ALG.jpg
-PYR017-2a-Bessède-28 07 2017-ALG.jpg (150.32 Kio) Vu 3036 fois
Avatar du membre
alcass
Messages : 133
Enregistré le : mer. 5 mars 2008 19:55
Localisation : loir et cher

Re: Knautia problématique...

Message par alcass »

Bonjour
La présence de soies noires et la disposition des bractées en une seule rangée me semblent suffire pour avancer Scabiosa columbaria.
Amicalement
Alain
“Celui qui apprend quelque chose de moi enrichit son savoir sans réduire le mien, tout comme celui qui allume sa chandelle à la mienne se donne de la lumière sans me plonger dans l'obscurité.” Thomas Jefferson
Avatar du membre
sylvain
Messages : 598
Enregistré le : mer. 2 mars 2016 06:00

Re: Knautia problématique...

Message par sylvain »

Bravo Alcass, je suis impressionné ! :clapping:

J'avais écarté cette espèce en raison de la petitesse des bractées (et parce que TéléBotanica ne me proposait pas d'images qui semblaient correspondre).

En faisant des recherches complémentaires, je me suis aperçu que la longueur des dites bractées pouvait varier du simple au triple !

Sur ce site j'ai trouvé les caractères discriminants :
- Involucre à bractées linéaires sur un seul rang
- Calice terminé par 5 arêtes (soies) noires recouvert par le calicule
- Calicule poilu évasé en coupe, creusé de 8 sillons
Ainsi qu'une image illustrant le dernier caractère du calicule.


Merci à tous ceux qui se sont intéressé à la chose !

Amicalement
Sylvain
Avatar du membre
Etincelle
Messages : 2600
Enregistré le : mer. 12 juin 2013 10:45

Re: Knautia problématique...

Message par Etincelle »

Bonjour Sylvain,

Un moyen simple et facile à retenir pour savoir si on a affaire à une knautie ou à une scabieuse ...
Compter le nombre de pétales de la corolle.
S'il y en a quatre, qui commence par "q" se prononçant "k", c'est une knautie (commence par "k").
S'il y en a cinq, qui commence par "c" se prononçant comme "s", c'est une scabieuse (commence par "s")

Depuis que je sais ça, je n'ai plus jamais confondu les deux.
:bye: Etincelle

Image
Avatar du membre
sylvain
Messages : 598
Enregistré le : mer. 2 mars 2016 06:00

Re: [Scabiosa columbaria] Knautia problématique...

Message par sylvain »

Super ce truc mnémotechnique :clapping: , merci étincelle ! :flowers:
Répondre