[Calamagrostis arundinacea] Deschampsia cespitosa ? massif central

Ici, chacun peut poster ses photos de plantes sauvages à déterminer...
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phil49
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[Calamagrostis arundinacea] Deschampsia cespitosa ? massif central

Message par phil49 » ven. 5 oct. 2018 11:00

Photo prise en juillet dans un chemin ombragé
Je n'arrive même pas à déterminer le genre
Merci pour votre aide
Phil
Poacées - X01 - Massif Central red 1.jpg
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Poacées - X01 - Massif Central red 2.jpg
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Poacées - X01 - Massif Central red 7.jpg
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Turdus
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Re: Poacée massif central

Message par Turdus » sam. 6 oct. 2018 18:59

Deschampsia cespitosa ?
Les rameaux réfléchis, la ligule et les sillons sont quelques indices, mais je ne la connais pas!

http://www.afleurdepau.com/Flore/poacea ... tosa/x.htm

https://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-21886-synthese

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phil49
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Re: Poacée [Deschampsia cespitosa] massif central

Message par phil49 » dim. 7 oct. 2018 21:07

Super merci
Çà a l'air de correspondre
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bleuette
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Re: Poacée [Deschampsia cespitosa] massif central

Message par bleuette » lun. 8 oct. 2018 12:27

c'est aller un peu vite en besogne là que de conclure ainsi ta détermination , ça a peut être un air , mais de là à en être certain ...

Deschampsia cespitosa forme de grosses touffes ,les feuilles sont regroupées à la base
Sa tige est nue et dressée et peut mesurer jusqu'à 2m !
Je ne pense pas que son inflorescence se présente aussi serrée même avant l'anthèse et aussi proche des feuilles
Pour l'épillet , l'arête qui dépasse sur tes photos colle aussi mal à ce taxon
Même la ligule me fait douter , Sur D. cespitosa , elle est vraiment très longue ...

bref , il faut encore creuser ton histoire Phil ;)

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Turdus
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Re: Poacée [Deschampsia cespitosa] massif central

Message par Turdus » mar. 9 oct. 2018 07:52

Dans mon guide Delachaux il est mentionné 15mm pour la ligule, ce qui m'a fait douter, même avec une référence de mesure (ce qui serait ben utile) ça ne semble pas être le cas; par ailleurs sur une autre source j'ai lu 6à8 mm,
source:
https://tarn.chambre-agriculture.fr/fil ... ressed.pdf

Ce document mentionne que l'on peut la confondre avec Molinia caerulea, mais la ligule ne correspond pas, le milieu non plus.

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Re: Poacée Deschampsia cespitosa ? massif central

Message par phil49 » mar. 9 oct. 2018 10:23

Merci à tous deux

OK j'étais trop contant, d'où ma précipitation peu prof, je vais un peu plus approfondir

Phil

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Turdus
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Re: Poacée Deschampsia cespitosa ? massif central

Message par Turdus » mar. 9 oct. 2018 13:56

Je pense que la seule participation "prof" comme tu le dis c'est celle de Bleuette, je m'attendais d'ailleurs à sa réaction ;) quand on conclut trop rapidement sur un cas tordu, moi je suis un amateur mais je me jette sur toute opportunité pour apprendre dès qu'une demande reste sans réponse.

Merci Bleuette mais je ne suis pas complètement convaincu par Deschampsia cespitosa, seulement je ne connais pas d'autre candidat(e).

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Turdus
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Re: Poacée Deschampsia cespitosa ? massif central

Message par Turdus » mer. 10 oct. 2018 17:14

Je viens de trouver un critère qui semble éliminer notre hypothèse,
"La glumelle externe porte une arête droite qui ne dépasse pas les glumes."
source
https://canope.ac-besancon.fr/flore/Poa ... pitosa.htm

or vu la longueur de l'arête sur les photos ça me semble peu probable.

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Re: Poacée Deschampsia cespitosa ? massif central

Message par bleuette » ven. 12 oct. 2018 11:34

on est d’accord Turdus : Descampsia cespitosa n’est définitivement pas le bon candidat :)

Phil si t’avais proposé un truc comme Agrostis ,personnellement je n’aurai pas bronché car je n’aurait pas su proposer mieux ! ;)

d’ailleurs tu avais eu affaire à ce genre en 2017 rappelles toi .. ce n’est pas un genre évident il rentre dans la catégorie des inflo en panicule aux épillets solitaires minuscules cela demande donc sur le terrain de l’attention , une loupe ou beaucoup d’expérience pour les reconnaitre au premier coup d’oeil
et sur photos , n'en parlons même pas ...

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Re: Poacée Deschampsia cespitosa ? massif central

Message par Olivier G » dim. 14 oct. 2018 09:44

Et pourquoi pas Arrhenatherum eliatus tout simplement ?
(avant floraison)

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