Le Genre Armoise
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Bonjour,
je précise que je suis débutant en botanique afin de ne pas froisser les personnes pour qui la réponse à ma question est évidente.
Je m intéresse à la famille des Asteraceae, et plus spécialement au genre Artémisia.
Si j'ai à peu près trouvé les caractéristiques pour la famille, j'ai du mal à trouver la définition du genre ?
D avance je vous remercie.
je précise que je suis débutant en botanique afin de ne pas froisser les personnes pour qui la réponse à ma question est évidente.
Je m intéresse à la famille des Asteraceae, et plus spécialement au genre Artémisia.
Si j'ai à peu près trouvé les caractéristiques pour la famille, j'ai du mal à trouver la définition du genre ?
D avance je vous remercie.
- jringenbachfr
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Re: Le Genre Armoise
Bonsoir
Quelque indices sur le site Wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Artemisia_%28plante%29
Jean Marc
Quelque indices sur le site Wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Artemisia_%28plante%29
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- ludo
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Re: Le Genre Armoise
Lilou a écrit :Bonjour,
je précise que je suis débutant en botanique afin de ne pas froisser les personnes pour qui la réponse à ma question est évidente.
Je m intéresse à la famille des Asteraceae, et plus spécialement au genre Artémisia.
Si j'ai à peu près trouvé les caractéristiques pour la famille, j'ai du mal à trouver la définition du genre ?
D avance je vous remercie.
Tu peux aussi consulter les flores "libres" comme celle de Coste ou de Fournier. Voir ce lien : viewtopic.php?p=26#p26
Amateur - Plantes sauvages des Alpes-Maritimes
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Re: Le Genre Armoise
Je vous remercie grandement, avec un peu de travail et de pratique je devrais commencer à être capable d'identifier les Artemisia lors de mes périples.
Mais il semble que même en utilisant le nom scientifique latin on ne soit pas certain de parler de la même chose :
http://boutique.aujardin.info/boutique. ... absinthium
Ce site semble vendre 2 types d Absinthe Absinthium, la "normale" est la " 'lambrook silver'".
C est quoi la 'lambrook silver' ? Une modification génétique ? Une variante étrangère ?
Mais il semble que même en utilisant le nom scientifique latin on ne soit pas certain de parler de la même chose :
http://boutique.aujardin.info/boutique. ... absinthium
Ce site semble vendre 2 types d Absinthe Absinthium, la "normale" est la " 'lambrook silver'".
C est quoi la 'lambrook silver' ? Une modification génétique ? Une variante étrangère ?
Re: Le Genre Armoise
Bonjour,
'lambrook silver' est un cultivar d'A. absinthium, c'est à dire une obtention horticole certifiée. C'est une selection obtenue & maintenue par la culture d'une espèce botanique & nommée selon le "Code international pour la nomenclature des plantes cultivées". Ce code impose les guillemets, la langue vernaculaire & supprime l'italique. Pour l'absinthe, ce sont essentiellement des raisons esthétiques & économiques qui prévalent lors de création de cultivars.
'lambrook silver' est un cultivar d'A. absinthium, c'est à dire une obtention horticole certifiée. C'est une selection obtenue & maintenue par la culture d'une espèce botanique & nommée selon le "Code international pour la nomenclature des plantes cultivées". Ce code impose les guillemets, la langue vernaculaire & supprime l'italique. Pour l'absinthe, ce sont essentiellement des raisons esthétiques & économiques qui prévalent lors de création de cultivars.
Re: Le Genre Armoise
La botanique, faut être obligé ou passionné !
La personne ci dessous cultive du Genepi (Artemisia) :
http://fleuralpine.pagesperso-orange.fr ... tm#exploit
Dans sa rubrique "un peu de botanique", il nous parle du Génépi 'Bleu' ou 'Noir' - Artemisia Spicata, rupestris, weber, noir, vrai..etc
---> Ok
Il dit planter de l Artemisia Mutellina, qui d apres le site http://inpn.mnhn.fr/isb/servlet/ISBServlet (recherche artemisia) peut aussi être nommée "Artemisia umbelliformis Lam.", Artemisia glacialis L. var. umbelliformis (Lam.) Rouy , Genépi blanc, Genépi jaune
Et il nous parle du Le Génépi Jaune - Artemisia Glacialis, soit, il me semble de l'"Artemisia umbelliformis Lam." ?
Ou alors, c est lui qui fait une erreur ? Et il veut parler de "l'Artemisia glacialis L." ou "Genepi des glaciers",
qui n 'est pas l'Artemisia glacialis L. var. umbelliformis (Lam.) Rouy , Genépi blanc, Genépi jaune ?
Si il ne fait pas d erreur, quelle est la difference entre l Artemisia Mutellina qu il cultive, et entre le Génépi Jaune - Artemisia Glacialis qu il décrit comme moins parfumé ? Est ce une duperie, une erreur ou une incompréhension de ma part ?
La personne ci dessous cultive du Genepi (Artemisia) :
http://fleuralpine.pagesperso-orange.fr ... tm#exploit
Dans sa rubrique "un peu de botanique", il nous parle du Génépi 'Bleu' ou 'Noir' - Artemisia Spicata, rupestris, weber, noir, vrai..etc
---> Ok
Il dit planter de l Artemisia Mutellina, qui d apres le site http://inpn.mnhn.fr/isb/servlet/ISBServlet (recherche artemisia) peut aussi être nommée "Artemisia umbelliformis Lam.", Artemisia glacialis L. var. umbelliformis (Lam.) Rouy , Genépi blanc, Genépi jaune
Et il nous parle du Le Génépi Jaune - Artemisia Glacialis, soit, il me semble de l'"Artemisia umbelliformis Lam." ?
Ou alors, c est lui qui fait une erreur ? Et il veut parler de "l'Artemisia glacialis L." ou "Genepi des glaciers",
qui n 'est pas l'Artemisia glacialis L. var. umbelliformis (Lam.) Rouy , Genépi blanc, Genépi jaune ?
Si il ne fait pas d erreur, quelle est la difference entre l Artemisia Mutellina qu il cultive, et entre le Génépi Jaune - Artemisia Glacialis qu il décrit comme moins parfumé ? Est ce une duperie, une erreur ou une incompréhension de ma part ?
- ludo
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Re: Le Genre Armoise
Lilou a écrit :Si il ne fait pas d erreur, quelle est la difference entre l Artemisia Mutellina qu il cultive, et entre le Génépi Jaune - Artemisia Glacialis qu il décrit comme moins parfumé ? Est ce une duperie, une erreur ou une incompréhension de ma part ?
Les noms français, "génépi jaune" par exemple, peuvent effectivement être donnés à des plantes différentes. Seul fait foi les noms latins.
Mais ces derniers évoluent en fonction des découvertes et recherches scientifiques. Une espèce peut donc avoir eu plusieurs noms latins (on parle de synonyme pour les noms qui ne sont plus en cours)
Parmi les génépis il existe 4 espèces :
Artemisia umbelliformis (A. mutellina est son ancien nom latin, mais elle a également reçu le nom de A. glacialis var. umbelliformis – var. pour variété),
Artemisia eriantha (A. spicata),
Artemisia genepi,
Artemisia glacialis,
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Re: Le Genre Armoise
L herboriste CAILLEAU,
http://www.herbo-cailleau.com/index.php?a=catalogue,
et la plupart des autres herboristes, proposent le :
GÉNÉPI DES ALPES plante Artemisia SSP ?
Qu est ce l'Artemisia SSP ? Est ce l' Artemisia umbelliformis ?
(Je suppose que c est la plante utilisée actuellement pour les fabrications de Genepi ( l alcool) à plus ou moins grande échelle.
qu elle est la différence entre les :
Artemisia eriantha (A. spicata),
Artemisia genepi,
Il me semblait que c était la même plante ?
http://www.herbo-cailleau.com/index.php?a=catalogue,
et la plupart des autres herboristes, proposent le :
GÉNÉPI DES ALPES plante Artemisia SSP ?
Qu est ce l'Artemisia SSP ? Est ce l' Artemisia umbelliformis ?
(Je suppose que c est la plante utilisée actuellement pour les fabrications de Genepi ( l alcool) à plus ou moins grande échelle.
qu elle est la différence entre les :
Artemisia eriantha (A. spicata),
Artemisia genepi,
Il me semblait que c était la même plante ?
- ludo
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Re: Le Genre Armoise
Lilou a écrit :Qu est ce l'Artemisia SSP ? Est ce l' Artemisia umbelliformis ?
(Je suppose que c est la plante utilisée actuellement pour les fabrications de Genepi ( l alcool) à plus ou moins grande échelle.
Je pense aussi.
qu elle est la différence entre les :
Artemisia eriantha (A. spicata),
Artemisia genepi,
Il me semblait que c était la même plante ?
Effectivement, erreur de ma part. Le synonyme d'A. eriantha est A. spicata subsp. eriantha ou aussi A. petrosa.
Le A. spicata correspond en effet à A. glacialis.
Pour s'y retrouver dans tout ces noms : http://www.tela-botanica.org/page:eflore
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Re: Le Genre Armoise
Je vous embête encore avec une derniere question sur les Genepis.
On fait des études sur des recettes anciennes de distilleries qui utilisaient le Genepi.
Dans nos livres, du 19em, on ne parle que de 2 Genepis (Le Glacialis et le rupestris / ceux sont les noms utilisés).
Hors dans le commerce, on ne trouve que du Génépi Artemisia umbelliformis, dont on nous parle jamais dans nos vieux livres.
On se demande donc, d où vient cette Artemisia umbelliformis, et jusqu à quel point ce rapproche t elle des Artemisia Glacialis et Artemisia Rupestis.
Je précise que nos livre parlent de recettes de plantes faites dans les Alpes au 19em.
Ou alors, peut il y avoir un amalgame au 19em siecle entre les artemisia Glacialis et artemisia rupestris, qui serait résumé uniquement comme artémisia rupestris,
et l artemisia glacialis serait Artemisia umbelliformis.... mais cela me semble tiré par les cheveux.
Ou alors, l 'Artemisia umbelliformis est une plante exotique, ramené au debut 20em pour répondre aux besoins des liquoristeries ?
On fait des études sur des recettes anciennes de distilleries qui utilisaient le Genepi.
Dans nos livres, du 19em, on ne parle que de 2 Genepis (Le Glacialis et le rupestris / ceux sont les noms utilisés).
Hors dans le commerce, on ne trouve que du Génépi Artemisia umbelliformis, dont on nous parle jamais dans nos vieux livres.
On se demande donc, d où vient cette Artemisia umbelliformis, et jusqu à quel point ce rapproche t elle des Artemisia Glacialis et Artemisia Rupestis.
Je précise que nos livre parlent de recettes de plantes faites dans les Alpes au 19em.
Ou alors, peut il y avoir un amalgame au 19em siecle entre les artemisia Glacialis et artemisia rupestris, qui serait résumé uniquement comme artémisia rupestris,
et l artemisia glacialis serait Artemisia umbelliformis.... mais cela me semble tiré par les cheveux.
Ou alors, l 'Artemisia umbelliformis est une plante exotique, ramené au debut 20em pour répondre aux besoins des liquoristeries ?