Hieracium bis

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Lionel
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Hieracium bis

Message par Lionel »

Bonjour à tous,

Voici une autre épervière des éboulis sud de la montagne d'Aurouze, photographiée en juillet, à proximité de la précédente.
Merci pour votre aide.

Lionel
Fichiers joints
Hieracium sp [1600x1200].JPG
Hieracium sp [1600x1200].JPG (91.34 Kio) Vu 3758 fois
Hieracium sp (4) [1600x1200].JPG
Hieracium sp (4) [1600x1200].JPG (121.02 Kio) Vu 3758 fois
Hieracium sp (3) [1600x1200].JPG
Hieracium sp (3) [1600x1200].JPG (90.88 Kio) Vu 3758 fois
Hieracium sp (2) [1600x1200].JPG
Hieracium sp (2) [1600x1200].JPG (103.45 Kio) Vu 3758 fois
Hieracium sp (1) [1600x1200].JPG
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rumi74
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Re: Hieracium bis

Message par rumi74 »

Bonjour,
Ce Hieracium a tout du port de H.glaucum sauf que les bractées, les flles et même la tige sont courtement poilus. Normalement, H.glaucum est parfaitement glabre mais il est très rare d'en trouver un très typé. Il ont toujours qq poils par ci par là. Par contre, on voit nettement que les bractées sont largement bordées de poils étoilés et les flles sont rétrécies en pétiole.
Pour ma part, j'appellais ta plante H.glaucopsis mais d'après un article de TISON de 2003, ce taxon devrait avoir les flles pas plus de 3 fois plus longues que larges sinon on retombe sur H.chondrillifolium qui est assez polymorphe.
D'autre part, d'après la clé de RETZ, on ne peut pas écarter H.oxyodon non plus mais je n'ai pas encore pu typifié exactement ce taxon avec certitude. Affaire à suivre...
Donc pour l'instant, je nommerais ta plante H.chondrillifolium.
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Rémi
flore alpine
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rumi74
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Re: Hieracium bis

Message par rumi74 »

J'ai recreusé la question...
J'ai repris la clé provisoire de Floremed que Saxifraga m'avait aimaiblement transmise il y a qq temps et j'ai consulté des parts d'herbier du site du MNHN pour voir à quoi pouvait bien ressembler ce fameux H.oxyodon.
Il fait partie de la sect. DREPANOIDEA comme H.glaucum caractérisée par un port élancé; une tige simple ramifiée dans le haut; des flles lancéolées, coriaces et glauques; des capitules peu nombreux longuement pédonculés...sauf que contrairement à glaucum, il serait finement pubescent dans toutes ses parties ce qui est le cas de ta plante.
H.glaucopsis et chondrillifolium font partie de la sect. VILLOSA et n'ont pas ce port si caractéristique de la sect.DREPANOIDEA.
Donc, je pense que H.oxyodon ferait un bon candidat...
A+
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Lionel
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Re: Hieracium bis

Message par Lionel »

Merci Rémi,

Tu es sacrément pointu en Hieracium :eek2:
A+
Lionel
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rumi74
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Re: Hieracium bis

Message par rumi74 »

Lionel a écrit :Tu es sacrément pointu en Hieracium

Non, non, ça m'amuse, c'est tout (pour le moment).
Mais ce qui est dommage, c'est qu'il n'y a pas d'ouvrages de référence et le pire, c'est que lorsque tu consultes les parts d'herbier du MNHN validées par les spécialistes (De Retz en l'occurence), tu t'aperçois qu'il a déterminé de façon différente des plantes identiques et inversement (c'est notamment le cas pour les individus intermédiaires entre les section DREPANOIDEA et VILLOSA comme H.glaucopsis, H chloropsis, H.chondrillifolium, H.chlorifolium, H.plantagineum et H.scorzonerifolium...). C'est pour cette raison que personne n'y comprend rien. TISON a essayé de déméler tout ça dans les années 2000 en revenant aux premières descriptions avec un type à l'appui mais il est parfois tombé sur des planches sans échantillon donc difficile dans ces conditions de faire du bon boulot...
Alors pour le moment, on tatonne et j'essaie d'en voir un maximum pour me faire ma propre opinion. Mais sans espèce bien typifiée, difficile de donner un nom juste parmi ceux déjà existants, d'où l'intéret des planches d'herbier de référence...
Bonne soirée
Rémi
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