Var, Bouches-du-Rhône et Drôme- 01/03/2008

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pascal
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Re: Var, Bouches-du-Rhône et Drôme- 01/03/2008

Message par pascal »

J'en prends note.
Dans les flores, il est indiqué que le largeur de la feuille "basale" de G.lutea peut varier de façon assez importante. Quelqu'un aurait-il une G.lutea possédant une feuille "basale" peut élargie?
Merci d'avance
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ludo
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Re: Var, Bouches-du-Rhône et Drôme- 01/03/2008

Message par ludo »

pascal a écrit :Dans les flores, il est indiqué que le largeur de la feuille "basale" de G.lutea peut varier de façon assez importante. Quelqu'un aurait-il une G.lutea possédant une feuille "basale" peut élargie?

Dans ce cas là c'est une G. reverchonii (ou G. lutea ssp. burnatii) (mais elle devrait alors avoir des tépales plutôt rougeâtre à l'extérieur) :
Image
Pour G. lutea et reverchonii c'est surtout la partie terminale qui est intéressante pour la détermination : large et en capuchon (un peu moins large pour reverchonii). G. pratensis n'a pas de feuilles en capuchon.

Comment est la hampe florale, anguleuse ou plutôt cylindrique ? On a du mal à voir sur les photos.
Si elle est anguleuse, c'est dans le trio G. lutea, G. reverchonii et G. pratensis qu'il faut chercher, avec, pour moi, une nette prédilection pour pratensis.
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florealpes
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Re: Var, Bouches-du-Rhône et Drôme- 01/03/2008

Message par florealpes »

Salut Pascal,
salut Ludo,

J'ai jeté un coup d'oeil dans mes flores (parues et ... à venir...)

De mon côté, je reste sur G. pratensis pour ta photo 4.

Même si les feuilles de G. lutea peuvent être variables en lageur, elles ne sons à mon avis pas aussi étroites que celles photographiées.
Et surtout, elles ne sont pas pliées en goutière...

Les feuilles de Gagea reverchonii ne sont pas capuchonées à l'apex (juste pliées) et souvant assez courtes.

G. Lutea est un taxon de stations fraiches (sous bois de feuillus, prairies fraiches...).

Gagea pratensis à feuilles larges
Image

Gagea reverchonii
Image

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Christophe
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Re: Var, Bouches-du-Rhône et Drôme- 01/03/2008

Message par Christophe »

Bon alors pour les Gagea, j'ai eu les réponses par Jean-Marc Tison
1. Gagea lacaitae ou G. granatellii. On ne peut pas trancher avec cette photo. Il faudrait indiquer la provenance exacte, ça pourrait guider l'identification.
3-4 : Gagea pratensis
13 : Gagea bohemica

Cordialement,
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pascal
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Re: Var, Bouches-du-Rhône et Drôme- 01/03/2008

Message par pascal »

Pour G.grana ou laca..; était-ce simplement le substrat qui les différencie ou y a t il un autre critère?
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ludo
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Re: Var, Bouches-du-Rhône et Drôme- 01/03/2008

Message par ludo »

G. lacaitae est effectivement donnée comme plutôt calcicole et G. granatelli comme plutôt calcifuge.
G. lacaitae a des tépales plutôt obtus, G. granatelli plutôt aigus.
G. lacaitae peut avoir une hampe ramifiée dans le haut alors que G. granatelli n'aurait que des pédoncules sortant directement du sol
Et enfin, G. lacaitae serait plutôt d'un vert clair, aux feuilles "molles" alors que G. granatelli serait plutôt d'un vert foncé aux feuilles d'aspect plus rigide.

Voilà, ça fait beaucoup de conditionnel, hein. ;)
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Re: Var, Bouches-du-Rhône et Drôme- 01/03/2008

Message par pascal »

Merci de vos réponses.
Sinon j'ai un doute sur une gagée que j'avais posté en avril-mai dernier en provenance du plateau de Caussols (06) sur l'ancien forum.
Saxifraga pensait à G.reverchonii et je l'avais déterminé comme G.pratensis avec la Fournier. Mais ce taxon, rattaché à G.lutea, n'est pas dedans! :oops:
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pascal
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Re: Var, Bouches-du-Rhône et Drôme- 01/03/2008

Message par pascal »

Voici les photos. J'ai été un peu long. Quand pensez-vous?
A+
Gagea pratensis pl.8.jpg
Gagea pratensis pl.8.jpg (112.33 Kio) Vu 4470 fois

Gagea pratensis pl.21.jpg
Gagea pratensis pl.21.jpg (59.37 Kio) Vu 4469 fois

Gagea pratensis pl.23.jpg
Gagea pratensis pl.23.jpg (71.85 Kio) Vu 4470 fois

Gagea pratensis f.fl.9.jpg
Gagea pratensis f.fl.9.jpg (70.24 Kio) Vu 4467 fois
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florealpes
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Re: Var, Bouches-du-Rhône et Drôme- 01/03/2008

Message par florealpes »

Salut Pascal,

je pencherais bien volontier pour Gagea reverchonii vue la forme de l'extrémité des feuilles et la finesse des pédoncules.

A+

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ludo
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Re: Var, Bouches-du-Rhône et Drôme- 01/03/2008

Message par ludo »

C'est clairement G. reverchonii, les tépales rouges à l'extérieur en sont un bon critère.
De plus je reviens de Caussols, il y en a des tapis ! C'est la gagée la plus courante la bas.
C4est difficile à voir sur les photos mais la hampe doit être anguleuse.
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