Doubs, juillet 2016

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pascal
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Doubs, juillet 2016

Message par pascal »

Salut à tous,

Voici quelques unes observées dans le Doubs...
A vous de les nommer!
A+
* dans une grande combe de la région de Pontarlier:

une grande combe dans un paysage forestier.JPG
une grande combe dans un paysage forestier.JPG (175.42 Kio) Vu 4211 fois

Centaurea lugdunensis
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1.JPG (117.85 Kio) Vu 4211 fois

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1'.JPG (91.99 Kio) Vu 4211 fois

Lathyrus bauhinii
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2.JPG (114.9 Kio) Vu 4211 fois

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2'.JPG (74.53 Kio) Vu 4211 fois

Papaver dubium ssp. ???
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3.JPG (121.87 Kio) Vu 4211 fois

3'.JPG
3'.JPG (67.74 Kio) Vu 4211 fois

3''.JPG
3''.JPG (79.94 Kio) Vu 4211 fois

3''''.JPG
3''''.JPG (60.41 Kio) Vu 4211 fois

3'''.JPG
3'''.JPG (61.45 Kio) Vu 4211 fois


* très prêt de la frontière avec la suisse:

Thalictrum aquilegifolium
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4.JPG (153.68 Kio) Vu 4211 fois

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4'.JPG (113.15 Kio) Vu 4211 fois

Heracleum alpinum
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5.JPG (130.09 Kio) Vu 4211 fois

5'.JPG
5'.JPG (73.09 Kio) Vu 4211 fois


* sur un coteau sec proche de Besançon:

Cytisus hirsutus
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6.JPG (164.15 Kio) Vu 4211 fois
Lionel
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Re: Doubs, juillet 2016

Message par Lionel »

Salut Pascal

Belle Photos :clapping:
Je me lance dans les devinettes :
Cyanus lugdunensis
Lathyrus bauhinii
Papaver leqoquii
La marguerite à lait jaune, je ne vois pas
Thalictrum aqilegifolium
Heracleum sphondylium alpinum
Cytisus hirsutus (?)

A+
Lionel
gergo
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Re: Doubs, juillet 2016

Message par gergo »

Papaver dubium subsp. lecoqii a les anthères et le latex jaunes.....
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pascal
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Re: Doubs, juillet 2016

Message par pascal »

Salut gergo et lionel,


Selon moi, Lionel, c'est tout bon :D

Concernant les 2 ssp. de Papaver dubium, c'est la première fois que j'assistai au jaunissement marqué et rapide du latex, et la première fois, que les capsules me semblaient assez différentes de P. dubium dubium. J'étais convaincu!
Gergo, ta remarque me trouble d'autant plus, qu'un peu plus tard en Suisse, j'ai vu des P.dubium qui avaient des capsules (mûres) de P.lecoqii mais un latex restant blanchâtre :o
Au final, je me suis dit que je n'avais pas assez de recul sur ces ssp. et qu'il y avait donc probablement des intermédiaires à ces deux-là (comme chez de nombreuses espèces!)
Sinon, ton critère des anthères jaunes paraît très séduisant, mais n'est repris dans aucune des 3-4 flores que j'ai consulté. Dans quelle(s) clé(s) est-il indiqué? De plus, cette couleur concerne-t-elle les anthères closes ou libérant le pollen? Dans quelle région le vois-tu? Le vois-tu parfois en mélange avec l'autre ssp.?

A+
gergo
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Re: Doubs, juillet 2016

Message par gergo »

Salut Pascal,

Ci-dessous une photo de cette sous-espèce. Je la trouve occasionnellement mais assez régulièrement dans les moissons et les friches sèches autour de Billom 63160. Un spécimen par-ci par-là au milieu d'autres espèces.

Elle est décrite dans la Flore d'Auvergne d' Ernest GRENIER ( 1992 )
" Se reconnaît à son latex, ses racines et ses anthères jaunes, ses pétales ne se recouvrant pas à la base ( les anthères sont violacées dans le type ) "

Dans Flora de Andalucia Occidental
" Anteras amarillo-parduscas " ( anthères jaune-brunâtre )

Dans Flora dels Paisos Catalans
" Anteres grogues, làtex verdôs que esdevé groc ssp. lecoquii (Lamotte) Fedde, P. lecoquii Lamotte " ( Anthères jaunes, latex verdâtre qui devient jaune )
.
Fichiers joints
Papaver dubium lecoqii.JPG
Papaver dubium lecoqii.JPG (196.58 Kio) Vu 4157 fois
Modifié en dernier par gergo le ven. 5 août 2016 15:47, modifié 3 fois.
gergo
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Re: Doubs, juillet 2016

Message par gergo »

Il semble que les critères de la forme de la capsule et de la couleur du latex sont repris plus souvent que celui de la couleur des anthères

Flore des champs cultivés de JAUZEIN
" Lait devenant souvent jaune pâle. Base de la capsule à angle généralement supérieur à 32° ( voir dessin ) "

Papver dubium lecoqii.JPG
Papver dubium lecoqii.JPG (159.7 Kio) Vu 4153 fois
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pascal
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Re: Doubs, juillet 2016

Message par pascal »

Salut gergo,

Merci de ta réponse précieuse!
En définitive, je ne comprends pas pourquoi certaines flores ne notent pas ce critère (dont Flora Gallica) s'il est si important! Je m'en ferai une meilleure idée quand je verrai ces individus aux anthères jaunes...J'avais regardé celle de Jauzein mais pas les autres.
Disons qu'il s'agit de P.dubium lecoqii d'après certaines et P.dubium dubium selon d'autres.
Pour ma part, je le nommerai P.dubium ssp. (à éclaircir!)

Vois-tu des individus intermédiaires à ces 2 ssp., sur les lieux où tu les rencontres?

A+
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Ghislain
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Re: Doubs, juillet 2016

Message par Ghislain »

Salut,
Effectivement ça à l'air un beau morceau L. bauhinii ! L'an prochain peut-être...
Pour C. hirsutus, les critères qui permettent de le différencier de C. lotoides t'ont parus clairs ? Je ne trouve pas ça toujours très simple dans ce groupe (rameaux couchés ouascendants...)
Ghislain. Lyon.
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pascal
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Re: Doubs, juillet 2016

Message par pascal »

Salut Ghislain,

Les critères allaient bien pour ces individus, mieux qu'avec C.lotoides. Mais il faudrait maintenant que je revois C.lotoides.
Je crois que dans la Flore de Fournier, on ne distinguait pas ces deux-là.
A+
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